Az új pálya: Scrapyard
Hivatalosan is megjelent a BattleReport 3, ami a transcript mellett csak egy fontos dolgot tartalmaz, ez pedig a játékban bemutatott pálya, nevezetesen a Scrapyard (vigyázat, nem Crapyard!) lekicsinyített képe, ahol jól látszik az egész pálya szerkezete.
És akkor most kezdhetném, hogy alul van a high yield mineral, meg középen 2 Xel’Naga torony, de szerintem saját maga mindenki tökéletesen tudja elemezni a pályát.
best price phentermine Buy Phentermine Online With Check phentermine blue white
phentermine heart murmur Phentermine For Sale Without Perscription generic for ionamin
phentermine hcl prescription diet pills information Zoloft Phentermine Interactions break phentermine
adipex p! Phentermine No Prescription Fedex online prescription for phentermine
37.5mg adipex adipex appetite suppressant 764. Cheap Diet Phentermine Pill Prescription pharmacy phentermine?
buy fastin in florida? Phentermine Tablet overnight phentermine brand no script
phentermine 37.5 without a prescription Buy Phentermine Mg „does bontril work better than adipex”
phentermine worldwide shipping cheapest Adipex No Prescription adipex same day shipping
phentermine 37.5 mgs Adipex D Order Online „search viagra edinburgh phentermine find”
cheap phentermine guaranteed best prices, Generic Adipex lowest cost phentermine overnight delivery
Order phentermine pills get precription for phentermine 587. No Script Online Phentermine phentermine 6 pm order
overseas phentermine Cash On Delivery Adipex neurotoxicity phentermine
phentermine for weight loss Phentermine Cheapest Overnight Cod no prescription needed adipex
diet ingredient phentermine pill, Buy Adipex Paypal phentermine ssri
„generic adipex no prescription” Ordering Adipex Online „generic adipex no prescription”
diet no phentermine pill prescription Ionamin Online phentermine 37.5 mg tablets
no rx adipex Phentermine Online No Credit Card canadian pharmacy phentermine
phentermine wordwide shipping online cheapest Phentermine India buy adipex no rx
phentermine 180 count; Usa Phentermine buy duromine online
phentermine on sale Card Master No Phentermine Prescription picture of phentermine
phentermine worldwide shipping cheapest Phentermine D buy phentermine hcl
phentermine cheep Buy Phentermine Yellow is adipex safe
phentermine heart murmur India Phentermine Pill generic for ionamin
phentermine hcl prescription diet pills information Ionamin Warning break phentermine
adipex p! Phentermine Online Get It Here online prescription for phentermine
Comments (82)
JaReL
| #
A pályát nézegetve felmerült bennem két kérdés:
1) Látszik, hogy sok helyen össze van mosva a barna köves talaj meg a fém platform elemek. Ezek szerint képsesek leszünk másfajta tileset-eket is összemosni? Pl. arra gondolok, hogy végre majd meg tudom csinálni a sivatagi oázisos pályaötletem, mert a homokos vidékbe bele tudom majd szúrni a dzsungeles zöld füves, pálmafás elemeket. Vagy pl. izlandi jégmezőkre éppen kitörő vulkán lávamezejét is oda tudom varázsolni… Szóval lehet majd ilyet?…
2) A másik egy játékmechanikai balansz kérdés. Képzeljünk el egy ehhez hasonló pályát, annyi különbséggel, hogy a főbázisnál keskenyebb a feljáró. Zerg játszik protoss ellen és a zerg egy lingrusht próbál, de a proti visszaveri. Ezek után a protoss hoz kb 5 nullifiert (vagy disruptort) és ezekkel folyamatosan forcefieldet nyom a feljáróra, így kvázi bezárja a zerget a bázisra. Ezalatt ő vígan expel és miután megvan a kellő gazdasági előny, elég nagy sereget csinál ahhoz, hogy simán kinyírja a beszorított zerget…
Ha az ellenfél nem zerg, akkor egészen más a dolog, mert a terran hamar eljut reaperig, azzal meg leugrik a fennsíkról és megszórja a nullifiereket d8 bombával… Vagy éppen siege tankot is gyárthat, hiszen az simán leszedné a közelgő nullifiereket… Sőt még az épületeivel is kirepülhet, hogy új bázist csináljon valahol…
Protoss meg blinket fejleszt és stalkerekkel nyomja le a nullifiereket…
De a zergnek nincs „falugró” egysége és mire légi egységig eljut, addigra már exp, és ezzel egyidejűleg gazdasági hátrányban lesz, ami mint tudjuk a zergnél kritikus dolog és egyenes út a meccs elvesztéséhez…
A kérdés tehát: mit lehet ez esetben tenni? Talán mégiscsak imba a force field? Vagy a zerg arzenálból hiányzik egy falmászó unit?… Kíváncsi vagyok mit mondana erre a blizz…
Na ezek jutottak eszembe! Mit szóltok?… 😉
Reply
SzuL
| #
Válasz JaReL #51 üzenetére:
1, igen, ezt már mondták, hogy lehet ilyet
2, igen, valószínűleg baromira imba ez a képesség, és már régen javították.
Reply
sweeping
| #
Válasz JaReL #51 üzenetére:
2) Nem hinném, hogy ilyen balance problémák lennének. Egyszerűen maga David Kim az imba. Őt még a tl.netes adminok sem tudták megverni, akiknek van egy kisebb sc-s skillük is.
Nekem már van is ötletem. Nem kell engedni, hogy a disruptor eljusson a bázisodig ennyi… Le kell szedni hydraliskekkel, az már a zerg szegénységi bizonyítványa ha hagyja kizárni magát a saját bázisáról.
Egyébként pedig ettől függetlenül, ahhoz képest hogy meg szívta ez a zerg a forcefieldeket az elején, simán tudta volna hozni utána még a gamet. Nem ezen ment el szerintem
Reply
SzuL
| #
Válasz sweeping #53 üzenetére:
te láttál bármit is, ami imbává tette őt? egyszerűen használta a képességeket, amik imbák. pont. amúgy is, miért ne lenne balance probléma? az lenne a csoda, ha nem lennének egy készülő játéknál.
Reply
sweeping
| #
Egyébként szerintem így videókból lehetetlen következtetéseket levonni.
Az is lehetséges, hogy tényleg nagyon imba, és az is lehet hogy valami egyáltalán nem az.
Most gondoljunk bele abba, mi lenne ha most nem sc2 betat várnánk, hanem azt hogy starcraft után kiadják a StarCraft:BroodWar-t. Na és mondjuk látnánk egy TvZ-t, ahol most először látjuk a medickeket.
Most gondoljunk abba bele, első ránézésre ha még nem játszottunk a játékkal, milyen durvának tűnik ha a terran 8-10 perc alatt lemossa a zerget az m&m kombinációval.
StarCraft után azt elsőre meglátni, hogy hogyan moshatod le vele a ling hydra combot nagyon durva látvány, hiszen starcraftban a marinekkel önmagukban semmire se mentél. Így hát amíg nem játszottál a játékkal kívülállóként azt mondhatod hogy ez az m&m nagyon imba! Mi az már hogy feltöröd a 2 sunkenjet és átgázolsz a ling hydra kombináción ilyen simán. Ez 100% hogy imba
Közben pedig ugye tudjuk, hogy egyáltalán nem az…
Vagy több sunkent kell tenni, ha úgy érzed a terran túlerőben van. Vagy mutalisk microval, illetve lurkokkal is könnyedén háríthatjuk.
Szerk: Sejtettem, hogy felmerülnek ilyen kételyek, mint pl benned is szul. Sajna nem sikerült a véleményemet még a kommented előtt elküldenem 🙂
De ahogy mondtam, amíg nem próbáltuk nem tudhatjuk.
Persze lehet hogy imba, de az is lehet hogy egyáltalán nem az.
Reply
84Noname
| #
Hát azért a p elég magabiztos játékot mutatott be… Minden időben volt. Jó ütemben lépett mindig… A zerg játékában voltak viszont érdekes dolgok. Pl a 2. expe egy másodpercig nem működött… David eleve kicsit microgémre kényszerítette a zerget, amikor nem engedte játék elején expelni. Micróban pedig Kim messze jobb… ez látszott. Mióta van automine, azóta nem kell megeröltetnie magát, végig micrózhat…Ritkábban kell hazanéznie mint a bw-ben. Végig használta a blinket a lesérült stalkerek hátrarakására…ezzel szemben nem emlékszek, hogy egy roach is hátra lett volna húzva regenerálódni.
Reply
SzuL
| #
Válasz sweeping #55 üzenetére:
ne sarkíts légyszi, így nincs is értelme „vitáznunk”
mindketten tudjuk, hogy messze nem arról van szó, hogy kívülállóként nézegetjük a videókat (én legalábbis semmiképp). az, hogy nincs lehetősége gyakorlatilag egy zergnek kikerülni egy szűk helyre lerakott force fieldet tény. az is tény, hogy egy (nagyon) jó játékos ki is használja ezt az előnyt. ajánlom figyelmedbe a 2-3 arbiteres „nagy” recallokat, és hogy a progamerek milyen gyakran satisolták el a feljárókat. itt ugyanezt megcsinálhatják, csak kb 20 perccel előbb. érzed a különbséget, nem?
Válasz 84Noname #56 üzenetére:
az más kérdés, hogy messze jobb volt a p (ez látszott is), de az a force field akkor se jó dolog (de mint már mondtam, ezt valószínűleg már réges-rég javították)
Reply
sweeping
| #
Válasz SzuL #57 üzenetére:
Figyelj szul, ezt csak 2 féle képen tudják balanszolni.
1. Kiveszik a játékból
2. Megkapja egy magasabb tier egység amivel később tudjuk használni 🙂
Egyikre se látok sok esélyt 🙂
Szerintem emiatt nem fog több energybe kerülni semmi képen, és az igazából nem is segítene a helyzeten. Mert vagy nem érné meg használni ha túl sokba kerül, vagy pedig ha csak kicsit több energybe kerül akkor ugyan ott vagyunk.
Amúgy szerintem rájöttem, hogy mi az imba 😀
Pont azután szerettem volna ezt leírni miután már kikapcsoltam este a gépemet.
A map az imba, és hogy miért? Na figyeljetek
Az exp és a main teljes mértékben elszigetelődik egymástól…
Ezt blizzardos fiúknál már megszokhattuk starcraft esetében. De kérem jelenleg egy olyan népszerű map sincs aminek az expe ilyen mértékben elszigetelődne a bázistól. Jelenleg minden népszerű starcraft mapon könnyedén tud úgy early expelni a zerg, hogy ha sunkent rak a expjéhez, előbb azzal kell megbirkóznia az ellenfélnek. Addig nem tud a mainjére jutni. Vannak igaz mapok ahol, talán egy kicsit nehezebb sunkennel védekezni, de mindegyiken tökéletesen lehet védeni egyszerre a maint és az expet is.
Jelen esetben 2x annyi sunkent kell tenni, mert tenni kellene a mainra is, hogy ne jusson fel a toss vagy a terran player. tenni kelleni az expre is. Ez így nem normális dolog…
Ez a map imba, hogy ha a zergnek az expe úgy helyezkedett volna mint mondjuk pythonon egy exp azaz hogy a mainedet könnyeden védheted a sunken lingel az expednél. Akkor a Tossnak esélye sem lett volna feljutni a zerg mainre.
Itt még a 2gw zea rusht is nagyon megszívhatná a zerg. Pláne ha proxy 2gw nyom a protoss akkor az instant win a protoss játékosnak. Csak lingekkel a proxy 2gw tuti nem fogta volna, sunkenekkel meg nem tudja védeni egyszerre az expet és a maint… (De még proxyzni se kell, elég ha nyomod a 2gw mass zeat, majd a későbbiekben warpolással felteszed a pontot az i-re.
Kb olyan ez a pálya mint régen az lt volt. A zergnek ki kellett raknia a feljáró elé is egy hatcheryt, hogy ott védekezzen a sunkenekkel, hiszen egyszerre az expen és a mainen is lehetetlen volt.
Szerk: A Br-be fel se tűnt, de most nézem, hogy az exp ráadásul 2 irányból is támadható. LOL, hát milyen imba ez a pálya már?
Zerg legyen a talpán aki itt earlyzik és rush esetén azt meg tudja védeni 😀
Úristen, nem hiszem el, hogy a blizzardosok még mindig ennyire buták a map készítéshez 😀
Ez a map nem kicsit imba, ennyire imba mapot még starcraftban sem láttam soha 😀
Reply
Chob
| #
Egyszerűen nem zergnek kedvez ez a map 😀 volt, van és lesz még ilyen :P. Bevallom az ilyen kihívások még jobban felpezsdítik a vérem 😀 szeretem a nehéz helyzeteket.
Reply
sweeping
| #
Válasz Chob #59 üzenetére:
De a zerg fajnak pont az a lényege, hogy earlyvel kelljen kezdenie, amit ugyebár mindenki tud.
Ezért az a minimum, hogy olyan mapokat készítenek, amin normálisan lehet earlyzni.
Jelenleg starcraftban egy olyan népszerű progamer map sincs ahol ne lehetne egyszerre védeni az expet és a maint is. Itt nem kihívásról van szó, egyszerűen ez nem fair.
Ez így egyáltalán nem korrekt, már most mondom látatlanba előre, koreai progamerek ilyenen soha az életbe nem fognak játszani, miután kijön az sc2 🙂
Reply
84Noname
| #
Fene se tudja…az, hogy egy map balance e, azt a statisztika dönti el 🙂 . Valaki talált pár képet erről a mapról, most nem keresem vissza, itt van valahol kicsit feljebb…tehát már a kezdetektől fogva játszanak ezen, vagy ennek a mapnak a módusulatain az sc2-vel. Az, hogy azóta is nehezen védhető a sec exp, az azt jelenti valószínűleg, hogy a belső tesztek így relatíve balance van.
Végülis az is elgondolkodtató, hogy mennyit változott az untitok gázigénye. Ha a bw mintájára épül a rendszer, akkor a zergnek kisebb szüksége van a korai expre, mivel 2 gáz van. Szóval inkább valami tekket kéne eröltetie… Erős baneling, muta vagy lurk, és amíg nyomás alatt van a protoss, addig kiexpelni. A gond az, hogy a zerg nem tud kontént (remélem jól írom) fenntartani, mert proti megkerüli blinkel, warppal…így inkább muta. Szal lehet most a low eko kezdés a jobb…
Másrészt ugye mondták, hogy protossal nem lehet earliexpelni…vagy legalábbis nem kifizetődő. Igaz ennek már vagy egy éve, de valószínűleg nem változott… Szóval lehet túl nagy előny lenne a zergnek, ha proti valami 1 base taktikára lenne kényszerítve miközben ő a második hecst expre rakná.
Reply
DJackson
| #
vannak imba mapok. pl a battle royal. olyan imba hoyg egyedül zvz-ket nyomnak rajta. Ilyen alapon ez is lehet egy olyan map amin csak pvp ket fognak nyomatni.
Reply
Silentcontrol
| #
sweeping te annyira hülye vagy néha a feneokos kommentjeiddel (hálistennek rshura már nem ír) a jó ballanctól még kurwára messsze vagyunk még amikor ki is adják 34324patch lesz mire jó lesz kb. neked minden map imba amiin nem tudsz játszani,a progémerek tudnak ez a lényeg,te is tudnál ha akarnál,+ ez a kinek kedvez/nem kedvez meg hogy imba rajta a z… (megfelelően kell használni)tudnátok miről beszéltek talán még értenétek is
noném earliexp pvel fölér 3 zerg exppel te is tudod….megfelelő micro/macro kell hozzá,lehet itt is kivetelezhető lesz egy idő után
Reply
SzuL
| #
Válasz sweeping #58 üzenetére:
az első részre: no comment.
a mapes részre: mutass már egy mapet pls, amit a blizzard csinált, és balance-os.
jaj várj, tudok egyet: lt. itt pont ugyanúgy vannak az expek, mint itt, mégis lehet rajta játszani, tehát a mappel semmi gond nincs. az, hogy egy rakat zerg nem tudja megvédeni az expjét és a mainjét, az a maga baja.
utolsóra: milyen imba? ne röhögtess már pls
Reply
sweeping
| #
Na hát majd meglátjuk, miután megjelent a játék kinek lett igaza.
Így maradt-e a Forcefield vagy sem.
Majd kiderül, addig nem is akarok hasonló vitákba ezentúl beszállni 🙂
Reply
aarchie
| #
Semmi imba nem volt az egészben.. a force field meg egyáltalán nem az.. Nemhogy örülnénk hogy nem a régi zealot/dragoon/stalker massolás lesz, hanem lesz egy varázsló egység is, amihez jó micro kell.. Meg ha imba is lesz, leviszik 3 másodperccel a hatóidejét, ennyi. Ha nem kerül a Z hátrányba, és az Expekkel is jobban szedi össze magát, pár csapat hydra megoldotta volna a problémát. Kockáztatott az infestor baneling mikrózással, azt rábaxott egy szoros meccsen, ahol kevesebb, gyengébb főkatonája maradt. Ennyi történt. Nem jött össze a zerg trükközgetése a határozott protoss hadseregek támadása ellen.
Reply
SzuL
| #
Válasz aarchie #66 üzenetére:
ha még a „főkatonája” szinten vagy, akkor nehogy már te állapítsd meg, hogy mi az imba légy szíves 🙂
Reply
Shadow Wakos
| #
Válasz aarchie #66 üzenetére:
Hol élsz te!? 😀 Milyen zea/goon/stalker massolás?
1. stalker-t soha az életben nem találsz az sc1-ben
2. csak a noobok csinálják ezt bár én is félelmetesen láma vagyok tossal azért HT-t DT-t csinálok reaver-t is shuttle-vel néha tehát nem értem miről beszélsz. Erről volt is egy vita h a toss egy 1a2a3a-s easy race ami alacsony szinten igaz is, de magasabb szinten már nem ebből következtetek, hogy nem igazán tolod a gémet magasabb szinten. Ráadáűsul hidd el elég sok micro van a toss-ban képzeld el…vagy 10goon szembe találja magát 20-30lingel amik jó Z microval megeszik a goonokat ha a goonok nem microznak. talán még microval együtt is, tehát ne mondd nekem h a toss csak massol mert bepipulok 😀
Reply
84Noname
| #
Igen beszólogatós nap volt ez…szegény sweep 🙂
Reply
nrvn
| #
ámen
Reply
aarchie
| #
Kedves SzuL, Kedves Shadow Wakos!
Tiszteletreméltó, és én is magamalászarok a ti Battlenetes múltatoktól, de sejtettem, hogy első körben hozzám vágjátok az arrogáns szókiforgató fricskátokat. Tehát kisistenkéim. Lehet, hogy pont annyi meccset nem toltam, mint ti a kedves Battlenet huszár haverjaitokkal, de biztosíthatlak, hogy lázálmamból fölkelve is elmondom a legtöbb gosu gamer által alkalmazott taktikát, apró finomságot, ráadásul azt is tudom Shadowka, hogy a stalker SC2es.. Arra nem gondoltál, hogy az eddigi SC2es játékdesignra értettem azt a 3as „massolást” ? A főkatonát meg, hogy mondjam az ilyen önelégült pszeudoproknak, akik a MBS elleni sírásban és más kommentjeiben való turkálásban találják meg a vígaszt, amiatt, mert X sok év SC után nem léptek előre az alsóközép játékteljesítményükből ?? Egy rohadt szóval nem mondtam, hogy 1 keyes a Toss, meg noskill, meg bármi is szar, meg béna. Pont TI vagytok, akiknek minden IMBA, minden szar, mindenből vissza a régi, és jaj majd a sok minden miatt már nem fog semmit se érni a félisteni mutalisk microtok, és társai. Az alapkatonát tehát úgy értettem, a gyengébbek kedvéért, mint a győzelem egyik legfontosabb kulcsát, mint anno, hogy te hiába toltál a Shuffle/Reaveredbe 400APM-et, ha nincs rendes tömeggyártás Zealot/dragoon/DTből. Ami támad, ami sok van, aminek a fő szerepe, hogy megütközzön..
Szal, visszalehet venni kicsit a pontokba szedett, arrogáns pofátlan beszólogatásból, okoskodásból, ami jól áll Hancu úrnak, Havas Henriknek, meg Tóta W. Árpádnak, de nektek segítek, rohadtul nem.
Többiektől meg bocsi, 2 éve bennem volt ez már.. de sztem sokaknak..
Reply
Shadow Wakos
| #
Remélem kitomboltad magad, mert engem nem hatott meg 🙂 BR-ben még csak 1szer láthattál tudtommal olyan 3as massolást..másrészt most nem vágom hogy mi ez a 400as APM miről beszélsz, hogy jött ide? elég érdekes hogy 2 éve benned van és most tört ki 🙂 én ezen csak jót mulatok mikor vki így kitör teljesen értelmetlenül mert bennem semmit nem indított meg, ja meg még azt nem értem hogy mi ez a vádaskodás hogy nekünk IMBA minden ki mondott ilyen. nyugodj meg és gondolkodj kicsit…
Reply
Silentcontrol
| #
Válasz Shadow Wakos #72 üzenetére: ne sírjál én már kisírtam magam,most visítva röhögök:D (adsz egy zsepit?)
Válasz aarchie #71 üzenetére: miköze a „magamalásszarokbnetnek” meg úgy ennek az egész maszlagnag most ehez?
nem azért van ez hogy mindenki leírja a saját véleményét,észrevételét,tapasztalatát, esetleg vitatkozni vmiröl?
a főkatona a robotoknál a rohamgyalogos?!
IMBA ( van egy olyan érzésem hogy ennek a jelentését kicsit(sokan)félre értelmezik itten
SKILL
GG
MANNER PYLON (ez csakúgy jött)
Reply
Shadow Wakos
| #
IMBAAAA kiegyensúlyozatlan tehát nem balanszos, 😀 nem egyenlő, szarul van elosztva , túl erős
GG GÚD GÉM-általában játék végén használják, mikor az egyik fél elesik ezt mondja-jelentése: jó volt a játék kb. 😀
SKILL jelentés: képesség tehát itt az hogy milyen jó a játékos
MANNER PYLON na ez meg mi a faszom? xD
Reply
Shadow Wakos
| #
Válasz aarchie #71 üzenetére:
ja és a mutalisk micro, ha menni fog ugyanúgy a stack akkor érniu fog ettől ne félj 🙂
Reply
sweeping
| #
Válasz Shadow Wakos #74 üzenetére:
Manner pylon az az amikor bezárod az ellenfél munkásait a pylonnal a mineralok közé
Ez persze attól is függ milyen a mineral elhelyezkedés nem minden mapon és start pozíción lehet alkalmazni
Reply
Shadow Wakos
| #
ahaaha kösz szépen 🙂 vágom akk, hogy milyen 🙂
Reply
SzuL
| #
Válasz 84Noname #69 üzenetére:
még el se kezdődött :DD
Válasz aarchie #71 üzenetére:
jajaj, most akkor menjek a sarokba sírni? :sír
Reply
aarchie
| #
Nekem mindegy, mit csinálsz a sarokban, csak az internetkábeled ne érjen el addig:D
Reply
Shadow Wakos
| #
SzuL na most aztán tényleg összetörtél lelkileg, remélem rendbejössz 😉
Reply
84Noname
| #
Na majd akkor írjatok, ha van mondanivalótok…. ja itt nem vagyok moderátor… na mindegy…
Reply