Gázmechanika körkérdés

Astonkacser . Blog 1165

Nos mivel mindjárt itt van az augusztus vége, és le kell adnom a havi jelentést, ezért egy körkérdésre invitálok álleszcuzámmen mindenkit, hogy vajon jó-e az új gázmechanika.


Comments (41)

  • Protoss Archon

    |

    Eddig úgy tűnik, a többségnek tetszik. Szerintem rövid távon biztos jó lesz a játék során. Pár játék alatt biztos megszokható, hogy két kisebb kapacitású gejzírünk van.

    Reply

  • SzuL

    |

    sztem hülyeség, nem ezzel kéne “megnehezíteni” a makrót, ha már egyszer elcseszték..

    Reply

  • inkwizitor

    |

    #2 hallgatom neked milyen ötleteid vannak amik újítást is visznek a játékmenetbe…

    Reply

  • SzuL

    |

    Válasz inkwizitor #3 üzenetére:
    miért kell megzavarni az egész játékmenetet? nem azok fogják életben tartani az sc2-t, akik csillivili grafikát és húdemenő játékmenetet akarnak, hanem azok, akik eddig is tették a bw-vel. nem?

    Reply

  • inkwizitor

    |

    nem értelek. miért zavarná meg a játékmenet? kicsit más lesz ez tény. de ez nem baj. SŐT! csak jó elvégre ez már egy 2. rész! azt alakítanak rajta amit akarnak és különbenis ezzel pont azt akarták elérni hogy többet foglalkozz a bázisoddal, és elérték mert többet is fogsz, ráadásul egy csomó új taktikát visz a játékmenetbe nem csak negatívumnak van bent hogy nehezítsen ha jól expelsz vagy mittudomén akkor simán előnyödre vállhat az újratölthető 2 gejzír. a csillivilli grafikát meg nem értem hogy kevered ide de lehet csak én értelmezek rosszul valamit (ha így van akkor sry)

    Reply

  • Aston

    |

    #4: 1. nem értem hogy jön ide a csilli-villi grafika, pont az ősprok kérésére lett megnövelve a makró, mert makró nélkül nem lesz jó a játék (szerintük, ugye az MBS miatt)

    2. ettől éppen hogy nem lesz “húdemenő” a játékmenet, másrészt pedig még mindig nem értem hogy kapcsolódik a csillivilli grafikához.

    Ez olyan mintha azt mondanád, hogy minek kellett bele 3D, az tökre megkavarja a játékmenetet. Sőt. Minek kell egyáltalán bármit is változtatni, jó volt úgy ahogy volt.

    Starcraft II nem egyenlő Starcraft+3D, de erről már nagyon sokat beszéltünk.

    Reply

  • inkwizitor

    |

    astonnak sikerült rövidebben kifejtenie magát ^^
    (akkor nem csak én nem értettem hogy jön ide a graf 😀 )

    Reply

  • Zedas

    |

    SzuL, no offenz, de hány éves vagy? Esküszöm idős emberek nem ennyire begyöpösödöttek.

    Én megértem hogy írdatlan időt fektettél be valaminek a megtanulásába (amiben tényleg jó is vagy), és most sajnálod veszni hagyni, de szerintem teljesen feleslegesen sírod vissza az SC1-et. Ha SC1-esni akarsz tedd azt, ez SC2 lesz, és én sok más emberrel egyetemben örülök hogy nem egy Starcraft 3D edition-t fogok hazavinni a boltból, hanem egy új játékot.

    Egyébként nagyon vicces a ‘pro’-k azon álláspontja, hogy a macrot elcseszte a blizz: játszottatok már Supreme Commanderrel, vagy DoW-val, sőt tovább megyek, Warcraft3-mal? Az SC kezelőfelülete felett eljárt az idő, ha ugyanazt a tíz éves kezelőfelületet nyomnák újra és újra, akkor egy idő után feltűnne egy másik csapat, aki csinál egy SC2 színvonalú játékot használható kezelőfelülettel, hidd el elég nagy szarban lennének hamar. Pl. most röhögünk a CnC játékokon, de az EA-nak van elég erőforrása arra hogy egy Blizz színvonalú RTS-t üssön össze, csak hozzáállás kérdése.

    Én azt sem hiszem, hogy a 300 APM-edet nem tudod jobb célokra fordítani, mit a barrackok klikkelgetésére…

    Reply

  • L4.ZsukoV

    |

    Mellesleg azt se felejtsük el, hogy csak a single playerben lesz lehetőség csilli-villi grafikát használni, hogy átlátható legyen a játék menete.

    És mégegyszer megkérdezem mbs ellenesektől :

    Sztálin vagy Hitler szted külön bement minden egyes gyárba szólni, hogy:
    te hallod gyártsál nekem 100 tigris vagy T-34-es tankot, teh meg 200 repülöt és stb

    DE jó legyen ez hülye példa itt egy másik: RTS = Real-Time-STRATEGY ! Teccik érteni stratégia …
    Az a nagy stratégia ha tudsz 5 sec alatt 10 gyárát külön-külön klikkelni. Ha ez így van akkor ezer bocsánat …
    Én nem tom, hogy hánszor kell megvitatni ezt a témát… Változnak az idők.
    És ahogy Zedas is mondja, akinek nem tetszik az maradjon sc1-ezni ennyi

    Reply

  • inkwizitor

    |

    “de az EA-nak van elég erőforrása arra hogy egy Blizz színvonalú RTS-t üssön össze, csak hozzáállás kérdése.”
    ehh ehh ami az erőforrást illeti igazad van de azzal azért mostanában lehetne vitatkozni hogy képes igényes játékokat csinálni 😛
    (ne vedd beléd kötésnek ez csak egy off vélemény ^^ )

    Reply

  • Zedas

    |

    Ezért írtam hogy hozzáállás kérdése. Az EA-nál most az az üzletpolitika, hogy akkor adják ki a játékot, amikor a Blizznél ugyanaz elkezdene belső béta lenni. Nincs, vagy alig van ballance.

    Viszont most az EA annyit mondogatja hogy ezen változtatni fognak, hogy már-már hajlamos vagyok nekik elhinni. Majd a Red Alerttel bizonyíthatnak.

    Reply

  • BlueSky

    |

    red alerthez nem füzök nagy jövőt, jónak jó lesz de nem fog hatalmasat szólni (szerintem)…anno 2ben is volt 1 2 nagyon táp cucc ami multiban instant win volt ha elindult

    Reply

  • inkwizitor

    |

    #11 ok ok mind1 amúgy tudom hogy ott volt a hozzáállás kérdése is a mondatban
    mind1 nem áll szándékomban szét offolni a hírt u hogy befogom 😛

    Reply

  • KISSSSS

    |

    Nem jó ötlet, csak összekavarja a játékot. =(

    Reply

  • CsorvaGep

    |

    Az a para hogy rosszra kattintottam 😀 szerintem jó 5let de azt hittem a második is ezt írja 😀

    Reply

  • SzuL

    |

    Válasz L4.ZsukoV #9 üzenetére:
    ilyeneket is csak az ír, aki nem játszott még gyakorlatilag sc-t.

    Válasz Aston #6 üzenetére:
    csak az a baj ezzel, hogy a blizz nem “csak egy starcraft2-t” akar, hanem egy “starcraft+még valamit”. amúgy az egészet erre alapozom:
    “Manifesto7, a Team Liquid egyik adminja. Ő közvetítette Tastelessel a Starcraft meccseket, és a Starcraft II meccseket is. Őszinte leszek, a Team Liquid nekem kicsit mindig ellenszenves volt. De ez a srác totál jó arc. Megkérdeztem gyorsan a sokat vitatott kérdésről – az MBS, automining és végtelen egységkijelölés hármasról – a véleményét, hogy mit mond most, hogy kipróbálta a Starcraft II-t:

    It totally sucks.”

    Válasz inkwizitor #5 üzenetére:
    a csillivili grafikát azért kevertem ide, mert egy igen nagy réteg csak emiatt akarja majd megvenni, és pár hétnél többet nem fog vele játszani.

    Válasz Zedas #8 üzenetére:
    bevallom őszintén, ezek közül csak a warcraftot ismerem (közelebbről), és arról mindenki tudja, hogy nem “színtiszta” rts, a hősös rendszer miatt. itt semmi makrótudás nem kell, csak a mikróról, és a hősöd neveléséről szól.

    egyéb kérdés?

    Reply

  • L4.ZsukoV

    |

    Válasz SzuL #16 üzenetére:
    Itt vannak a “kérdéseim”: 😛
    1.kérdés: Az SC vagy az SC 2 készül ?:D : Nagyon jó ! Az SC2 készül ! Helyes a válasz.
    2.kérdés: 1998-at vagy 2008-at írunk ? Igen 2008-at 😛
    3.kérdés: Egy cég jó üzletnek tartja egy régi játékot szinte ugyanúgy kiadni kisebb grafikai és egység változtatásokkal ? Nem ! Így van …
    4.dik és egyben utolsó kérdés: Miért van ez ? Mert ahogy a technikai fejlődik úgy a játékok is ! Gratulálok megnyerte SC II fanatikus címert …

    Még egyszer elmagyarázom: Abba mi az értelem, hogy minden épületet külön-külön kell kattintani ? Semmi csak arra jó, hogy fél évente új egeret vegyél, mert azért nem mindenki engedheti meg magának, hogy razer egeret vegyen… Emellett, hogy ne a csatára tudjál figyelni 100%-ban… Mellesleg az RTS alapvető értelme, hogy stratégialiag nem pedig point and kilck-ben győzdd le az ellenfeled… Mellesleg a mostani rts játékok mindegyike érdekes módon már MBS-sel mükődik… De vajon miért ? Biztos,azért mert oda megy sok noob igaz ? Ez a válasz tudom (persze…) És attól, hogy a warcraft3-nál vannak hősök attól függetlenül ugyanúgy RTS a besorolása szóval lényegében nem változtatt. Szóval a war3 után miért adna ki egy olyan játékot amiben nincs MBS ? Hmmm érdekes …
    Most már érzékelsz vagy látsz vmi realitást a dologban ? 🙂

    Reply

  • god

    |

    #17

    Szefos barátom nézz már utána légyszíves, hogy a játékiparban milyen típusú játékokra használják a ‘point & klick’ kifejezést, mert szemmel láthatóan halvány lila dunsztod sincs róla, csak kevered a szezont a fazonnal.

    Reply

  • L4.ZsukoV

    |

    Teh jó ég ! Hívjatok egy orvost ! Rosszul érzem magam 😀 akkor most ima következik “god”-hoz:

    Óhh mind6ó god bocsáss meg nekem, hogy lemertem írni a véleményemet a dologgal kapcsolatban !
    Kérlek kegyelmez nekünk kik az MBS pártján állunk… Nem áll szándékunkban lelki világodat megbántani !

    Nah, de úgy sajnállak, hogy mindig magadból indulsz ki 😀 Bár emlékeztettek, hogy itt szavazás van a gáz mechanikáról nem pedig az érzelmeidet kell itt kimutatnod. DE örülök, hogy ilyen barátságos természeteddel sikerült bemutatkoznod, de azért ha lehet legközelebb próbálj meg finomabban tudatni másokkal a gondolataidat vagy csak a monitor mögül megy ez a ÜBERMENSCH viselkedés ? 😀

    P.S: Néha az arcot is meg kell mosni, hogy ne legyen olyan “piszkos”, tudtad ? 🙂

    Reply

  • Wisle

    |

    Ez a gázmechanika elég kritikus pont lett… pedig nem értem, mi olyan egetrengető nagy dolog benne. Műbalhé.

    Reply

  • BlueSky

    |

    Válasz SzuL #16 üzenetére:
    öhh ha nem sc2-t csinál, mert ezt állítottad akkor kifejtenéd hogy a te lelki világodban hogy néz ki az sc2?

    amit mondott az az ő véleménye és te ezt támogatod ez 1 dolog de ne az ő véleményére építsünk mert TE SEM probáltad ergo nincs tapasztalatod ami alapján véleményt formálnál

    hajdanán sc1-et is azért vették mert “hü de faja grafikája van, stb stb stb” és ezek közt voltak a mostani sc prok is, sc2 nél is ez lesz. sokan gyorsan bele tanulnak és prok lesznek és sok sc pro fogja mondani “kösz de ebbe nincsen cukor” és ráhagyja

    ha csak ennyit tudsz mondani a wc3ra akkor bizony őszinte részvétem, azért itt is figyelembe veszik hogy az ellen milyen egységet épít és milyen fajjal van, minden fajra van 1 hatékony taktika és ha tudod milyen taktikát használ rajtad áll mit csinálsz csak rövid ahhoz hogy legyen 2. esélyed
    (dow a kedvencem és sajnálom hogy nincs akkora rajongó tábora mint mondjuk az sc vagy a wc3nak van, talán majd a 2. résznél jobban kitűnik a többi rts közül)

    anno azért nem fejlesztettem sc tudásomat mert hülyeségnek tartom hogy 1 stratégiai játékban ügy kell püfölni a billenytüzetet mintha zongora hangversenyen lennék

    Reply

  • god

    |

    #19

    8 sornyi kifogásokkal teli locsogásod után felteszem újra a kérdést:

    Utánéztél már a ‘point & klick’ típusú játékoknak, vagy továbbra is hülyeségeket fogsz egymásra halmozni?

    Ezúttal a kérdésre válaszolj töki.

    Reply

  • SzuL

    |

    azt mondjátok el pls, hogy mit neveztek “stratégián”, és mitől lesz több stratégia, hogy az általatok “billentyűzet és egér püfölést” “kiveszik”, és ehelyett azért “püfölik és verik” a billt, hogy mikrózzanak?

    Reply

  • L4.ZsukoV

    |

    Válasz god #22 üzenetére:

    Háááát nem aranyos, hogy tudja használni a szavakat (töki) ! Kész próféta ! Vagy inkább “törpilla” ? 😀
    Ha azt hiszed, hogy a kemény szavaiddal elérsz vmit akkor tévedsz 😀 És arról, hogy te nem értesz magyarul az nem az én problémám, mert 2xer nem fogok neked magyarázni. Tessék megtanulni olvasni és egyben értelmezni az adott szöveget. Általános iskola ! És ha nem tudod mit jelent az a szó, hogy kultúráltan akkor járj utána ! És majd mikor elérsz egy olyan szintet, hogy lehessen veled értelmes ember módján beszélni, akkor majd tárgyalhatunk.

    Ne hidd azt, hogy sokáig élvezheted ezt a stílusodat, mert mindennek van határa 😉
    P.S: Jah igen várom a következő “szép szavakkal megáldott válaszodat”.

    Reply

  • god

    |

    #24

    Uramisten, te elmebeteg vagy.

    Reply

  • L4.ZsukoV

    |

    Válasz SzuL #23 üzenetére:
    Annak több jelentőségge van, hogy hogyan használod az egységeket mint sem, hogy nagyon ügyesen tudsz épületeket egyesével kijelölni majd gyártani. A lényeg, hogy több időt tudjál a csatákra és “egyéb hadműveletekre “(pl expelés) szánni, de ezt is már “próbnáltam” elmondtani az előző hozzászólásaimban (9,19 )

    Válasz god #25 üzenetére: Bocs, de nem vagyok orvos, ezért nem tudom mi lehet a bajod… 🙁 Szorulások esetleg magas vérnyomás igen gyakori probléma szokott lenni az embereknél. Mellesleg a nevedből ítélve nem te vagy az isten ? Érdekes, hogy magadat szólitod meg…
    P.S: Jah egyébként ha jössz holnap a WCG-re szívesen elbeszélgetek veled, de utoljára közlöm, hogy az egyéni szociális problémádra itten senki se kíváncsi 😉

    Reply

  • god

    |

    #26

    Te szerencsétlen, téged elégedettséggel tölt el, hogy mindenki idiótának néz?

    Reply

  • SzuL

    |

    Válasz L4.ZsukoV #26 üzenetére:
    1 exp lerakása kb 3 sec, a unitok “variálása” 10 secnél nem igényel több időt. még mindig nem értem, hogy miért akarnak max fél percnyi “gondolkozási időt” termelni az mbs-szel.

    Reply

  • BlueSky

    |

    Válasz SzuL #23 üzenetére:
    sc-nél nagyon kell az apm mert nincs benne mbs, automining stb hogy ezt korrigáld gyorsan püfölöd a gombokat bizonyos időközönként, de ha mbs-t bele rakunk akkor már kevesebbet foglalkozol a bázissal ezért került bele ez a gázmechanika hogy foglalkozz a bázissal

    Válasz SzuL #28 üzenetére:
    neked nem mind1 hogy 2sec alatt megoldod vagy 30sec alatt?
    meg ha kicsit lassúbb vagy több baracknál az már jelentős kiesés
    micrót is meglehet oldani kisebb apm-el vagyis püföléssel hogy kicsit érezd is ott a wc3 ott meglehet oldani
    meg hogy a kérdésedet is kielégítsem, nem érzem fair-playnek hogy ha egy stratégiai játékban nincs benned “majdnem reflex szintig” gyakorolt mozdulat már hatalmas hátrányod van

    Reply

  • Crafty_FOX

    |

    god már megint nem vetted be a gyógyszered (ne válaszolj ha jól tudom te ignorálod a hozzászólásaim köszi puszi)
    Örülünk hogy te soha nem tévedtél semmiben de felirjuk azért még jól jöhet…

    #16 SzuL A wc3 ról az ír ilyenekt akinek nincs gyakorlati tapasztalata 🙂 De ahogy szoktam mondani én mindent elhiszek a wc3 egy egyszerü játék mert nincs benne makró de mégse látlak a ladderen…

    Tehát a lényeg: Így is úgy is lesz benne kihívás, kicsit furcsán próbálják növelni a makró szerepét de nézzük meg mi sül ki belőlle. A srác meg alap hogy azt mondja hogy totally sucks mert teljesen szokatlan neki, ilyenkor mindig arra gondoljatok, hogy most majd kijön az sc 2 és 50 koreai szisszen fel, hogy totaly sucks az MBS miatt. Viszont ha anélkül adnák ki x millio európai, amerikai (és talán még sok ázsiai) is felszisszenne hogy : totally sucks. … És mivel a helyzet még mindig az hogy x millio embernek több pénze van mint 50 pronak a blizzard a töbség mellé áll, a prok meg most még háborognak utána meg rájönnek hogy tök fölösleges, mert az MBS miatt felszabadult időben ők csodákat tehetnek egy 3-4 frontos harcban. Nemhiszem hogy mikor kijön az sc2 látványos hátatfordítgatás menne koreában. Sokkal valószínűbb hogy újjult erővel fog az egész nemzetük mozdulni az új kihívásra és már senkit nem fog érdekelni hogy az MBs könnyít valamennyit. Ha pedig 1-2 pro nem hajlando változtatni a véleményén tudjátok az van hogy akad a helyére 100 ember aki hőssé akar válni sc2 ben és ennyi…
    Ez már régóta nem kérdés, megszokják vagy megszöknek.

    Reply

  • L4.ZsukoV

    |

    Válasz SzuL #28 üzenetére:

    Majd ha játsszol az SC2-vel megofogod tudni 😉 Én ennél jobban már nem vagyok képes elmagyarázni sajnos mivel:
    – nem játsszottam az sc2-vel még, ezért nem ismerem a gyakorlati részét
    – én a warcraft3-mal kezdtem el igazán foglalkozni, ami miatt az mbs-hez vagyok hozzá szokva.

    Az, hogy neked az sima ügy, hogy másodpercenként ide-oda váltogatod a helyszíneket a monitorodon, de számomra élvezhetetlen és még zavaró is… Ez van senki se tökéletes. Én azt szeretem ha a seregem irányításával foglalkozhatok a legtöbbet…

    Válasz god #27 üzenetére: Ezt csak is magadnak köszönheted… Ha megnézed én ember számba veszlek/vettelek ellentétben veled, hogy egy trágár szót se írtam rólad… Az, hogy te csak így tudsz társalogni az nem az én gondom, de én nem fogom lenyelni, hogy te egy másik monitoron keresztül osszad az “észt”. Mindenkitől elvárjuk, hogy tiszteletre méltóan normálisan vitassa meg ellentéteit a másikkal… És efelől te sem vagy kivétel. Ha nem tetszik perelj be 😀

    Reply

  • Vorian

    |

    Én is ezt nem értem, amit már fentebb elmondott valaki…

    A “pro”-knak az is baj, ha kevesebb APM kell, és az is ha több… most akkor mi van?

    Reply

  • BlueSky

    |

    Válasz Crafty_FOX #30 üzenetére:
    RESPECT, 1 hsz-el pontot tettél vita végére 😀 igaz más megközelítéssel mint én próbáltam de bevált

    Válasz Vorian #32 üzenetére:
    ne foglalkozz vele, ők se tudják mit akarnak a sok változás közepette

    Reply

  • L4.ZsukoV

    |

    Válasz BlueSky #33 üzenetére: Én meg amőbáztam ? 😀

    Az lenne a legegyszerűbb kár, hogy nem oldható meg: Game —-> Option —-> MBS: On/Off. Így mindenki jól járna, nem ? 😛

    Reply

  • Aston

    |

    Valaki észrevette, hogy a téma nem az MBS-ről szól? A #16-osból azt szűröm le, hogy már a #2-esnél sikerült félremenni a témával.

    Reply

  • Zedas

    |

    OFF:

    A pont&click az meg olyan játékokat jelöl, mint a Full Throttle, Grim Fandango, stb.

    ON:

    Egyébként bár az MBS-t védem, a gázzal szemben nekem is fenntartásaim vannak, szerintem is felesleges flikk-flakk. Baromira erőltetettnek érzem: ha a gázt kristályért veszem, akkor miért kell még kibányászni is??? Mesterségesen generált kínlódás. Ezzel kapcsolatban teljesen egyetértek Szullal. Ennek ellenére azt kattinottam, hogy nem tudom, mert teljesen elméleti a dolog, amíg nem játszottam vele.

    Reply

  • BlueSky

    |

    annyira azért nem csúsztunk el mert ha jobban bele gondolunk ezt a gázmechanikát az mbs miatt rakták bele hogy legyen vmi ami miatt a bázissal foglalkozz

    Reply

  • SzuL

    |

    Válasz Aston #35 üzenetére:
    pedig de, az mbs miatt kell ez a gázos hűhó. az más kérdés, hogy normálisabb már ezzel az “újjal”, de ez a gázos hülyeség még mindig nem kell sztem.

    Reply

  • Aston

    |

    #38: Tök mindegy mi miatt kellett a gázos téma, ez most nem az MBS-ről szól. Ez olyan mintha megkérdeznék a véleményed a politikáról, és te azt mondanád, hogy utálom az embereket.

    Reply

  • bgyuri76

    |

    Egyetértek Zedas-al (#36) ez egy nagyon erőltetett dolog, a bliz-től valami sokkal frappánsabb, kézenfekvőbb megoldást várnék, pl. az automining valahogy butitott változatát, amit kis odafigyeléssel lehetne optimalizálni (csak egy kósza ötlet) vagy mittudomén, valami ilyesmit.

    Reply

  • 84Noname

    |

    Én is a nem tudomot klikkeltem. Sztem kéne csinálnunk egy ums-t sc alá, ami ezt a két gázos dolgot imitálja és kipróbálni. Akkor már nem lenne annyira “elméleti”….

    Reply

Leave a comment

You must be logged in to post a comment.