DNA a Starcraft2 bétáról
DNA-t a régi Warcraft3-asoknak biztosan nem kell bemutatni, mondhatni hogy ő a legsikeresebb magyar játékos ebben a műfajban. De azért, hogy mindenki tudja kiről is beszélünk, idézem a 2008. áprilisi interjú elejéből:
Megtennéd, hogy bemutatkozol és mesélsz nekünk egy kicsit az eddigi eredményeidről?
Agárdi Péternek hivnak, 18 éves vagyok, Ercsiben lakom, Budapestre a Szabó Lőrinc Kéttannyelvű Gimnáziumba járok. Emellett már 5 éve Warcraft 3-azok lassan 2 éve profi szinten. Eddigi eredményeim magyar WCG 2005 3. hely WCG 2006 1. hely, kint Monzában top16, WCG 2007. 1. hely, Seattle-ben top24, ezek az eddig legnagyobb eredményeim, ezek mellett még jópár kisebb magyar lant is megnyertem.
Igaz ez már 2 éve volt, azóta DNA visszavonult és már nem játszik annyit. Visszavonulásának bejelentésekor egy szép hosszú cikkben emlékezett meg pályafutásának kezdetéről, felíveléséről és legnagyobb sikereiről a War3.Replays.Hu-n. Na de lássuk mi is a véleménye a Starcraft2 bétáról (és ezúton is köszönöm, hogy rendelkezésemre álltál):
1. Milyen fajokkal játszottál és körülbelül mennyit?
Körülbelül 200 gamet tolhattam le a béta alatt, mindezt 95%ban terrannal, főként 1v1ben.
Amikor hosszabb ideig nem volt reset, akkor kb 15. hely körül lehettem 1800 ponttal az egyik
platina divisionben.
2. Melyik faj volt a kedvenced és mi fogott meg benne?
Egyértelműen a terran . Ez tűnt a legváltozatosabbnak, sokféle taktika, rengeteg
kreatívkodás míg mondjuk zergel a legtöbb gameben az a lényeg hogy expelj sokat és
massolj 3 féle unitot. Mindig is a gondolkodást preferáltam a nyers erő felett. Stratégiai
játékokban ugyebár ez úgy valósul meg, hogy vagy jó a taktikád vagy jó a micro/macrod.
Hogy pro legyél természetesen mindkettőben jónak kell lenned .
3. Mennyire érzed kiegyensúlyozottnak a fajokat?
Erre nem sok rálátásom van, nem tartom magam közel sem jó játékosnak sc2ben, szóval ,
így nem hiszem, hogy érdemben hozzá tudnék szólni . De azért annyit róla, hogy elég
jól el van találva a balance már így bétában is. Természetesen biztos lesz még jópár
patch, csiszolgatások, de a legutolsó patch óta meglepően kiegyensúlyozottnak tűnik
minden. Ehhez a témához még annyit, hogy roppant nevetségesnek tartom, amikor valahol
megkérdezik, hogy ki mit változtatna játékon és akkor mindenki, a bronz játékostól kezdve
a 2v2 playerig elkezdi mondani hogy ez az egység így imba, a másikat úgy kéne nerfelni
stb… . Ezeket a dolgokat szépen rá kell bízni minden server top20 1v1 playerére meg a
blizzardra.
4. Hogy tetszik a Battle.net 2.0?
Hát ööööö . Akkor kezdjük a pozitívumokkal: A ping nagyon(!) jó bneten. Szerintem legalább
fele akkora a delay mint mondjuk war3ban. A search rendszer teljesen oké és ez a divisionös
felosztás is jó ötlet, de majd még kellene mondjuk egy pro division ahova úgy lehet
felkerülni, hogy stabilan top1 vagy az egyik gyémánt ligában, és nagyon nehéz legyen
megmaradni ott. Mindezt azért, hogy a prok tényleg kiemelkedjenek.
Negatívumok: Chat rooms??? elvileg raknak majd bele, hát remélem is (és ezzel együtt klan
tag-eket is). 500féle achievement? Warcraftos ikon rendszer több mint elég szerintem. Más
kontinens játékosai ellen való játék hogy lesz megvalósítva?? Online ligák szervezésénél
ne kelljen már külön trükközgetni…. Közös online replay nézés? Facebook app. wtf?? Így
hirtelen ennyi jut eszembe, de biztos van még jó pár dolog ami említésre méltó csak most
kihagytam…
5. Szerinted sikeres játék lesz?
Biztos, hogy az lesz. Személyesen én a warcraft 3 óta nem játszottam élvezhető stratégiával
(túl magasra rakta a lécet amit ilyen AOE3, CNCk, Red Alert3 még csak meg sem tudtak
közelíteni).
4. Tervezed, hogy átállsz az SC2-re?
Nem. Már nem rendelkezem végtelen mennyiségű idővel mint anno gimnázium alatt, az egyetemen már tényleg tanulni is kell 🙂 Meg kiöregedtem (20év 🙂 ), nem tudok/nem akarok már napi 6-8órát játszani hónapokon át, ami minimum feltétel,hogy valaki a legjobb legyen…
7. Bármi ami eszedbe jut.
Egy nagyon fontos dolog. Már a béta alatt is rengeteg különböző kupa indult,
némelyek jelentős pénznyereményekkel amiket csak live streameken lehetett
követni, és ha szerencséd volt akkor másnap kiadták a repeket. Namármost, ahhoz
hogy sikeres és élvezhető esport legyen mindenképpen kellene hozzá egy olyan
dolog mint warcraftban a WaaaghTV volt. Ez annyit csinált, hogy a streamelt pro
meccseknél belépett a gamebe obsnak egy WTV host, és ezáltal lehetővé tette, hogy
élőben követni tudjuk a meccseket, úgy, mintha mi magunk is observerek lennénk,
vagyis azt nézed amit akarsz nem azt amit a streames csóka éppen nézni akar.
És ezeket a gameket utólag is megnézhetted, tehát nincs az, hogy fél órá múlva
kapcsolódsz be a streambe és akkor már lemaradtál az első 2 meccsről…
Comments (19)
arcsi966
| #
200 gamet tolt hmm bár én tolhattam volna annyit csak tul késön kaptam meg a kulcsot.
Reply
55yoghurt55
| #
én 700+ game-t toltam :3 😀
Reply
Desy
| #
a 7es pontnál leírtakat nem értem teljesen de rohadt jól hangzik
mifene h éjfélkor posztoltok, várjátok hátha fellövik bétát? 😀
Reply
Sziget
| #
HuHu DNA!!
„az egyetemen már tényleg tanulni is kell ”
azért oda lehet féni a géphez 😉
ha casual klán érdekel szólj
jah eQn_Kady voltam, ha rémlik még
Reply
Aston
| #
*** Szolgálati közlemény: most már van üzenőfal, tessék oda offolni! *** [OFF]
Reply
L4.ZsukoV
| #
Válasz Sziget #4 üzenetére: Egy újabb ismerős arc war3-ról. Megnyugtató! 😉
Reply
dNL
| #
Nem mondom vannak jó meglátásai a srácnak, de valamit elfelejt, amit minden „pro” el szokott… ezt a játékot nem a top20 játsza csak… az hogy ők annyira profik hogy 300-as apm-el és jó mikróval képesek fogni az „imba” egységeket nem jelenti azt, hogy balance van.
DNA-nak van egy rossz hírem… nincs még balance igazán… a zerg még mindig nem igazán változatos… amire ő maga is rávilágított és mégis szerinte balance van. Ez picit fura volt 🙂
Lényeg a lényeg, elméletben a játék nem csak a profiknak készül… ha valamelyik egység a tömegek szintjén (értsd nem platina vagy diamond top20) túl „imba” akkor bizony az… ezzel lehet vitázni a top20-nak, de nem csak értetek van a játék 🙂
Egyébiránt jó cikk ^^
Reply
disconnect
| #
Válasz dNL #7 üzenetére:
szerintem ha egy top 20 as diamondnak azt az egységét amire gondolsz képes megfogni egy top 20 diamond player, akkor alacsonyabb szinteken is meglehet fogni nyíl jó a balance.. szerintem is, legalábbis jobb mint az egyben volt, főleg BW -re gondolok itt
azzal meg egyetértek, hogy nincs ideje? WTF és a hétvége vagy az este 8-12 időintervall? vagy szabadnap? vagy tanszünet? lol, útálom ha valaki időhiányra hivatkozik, mert szerintem mindenkinek arra van ideje, amire akarja (szélsőséges esetektől eltekintve, amibe szerintem egy 20 éves egyetemista nem tartozik bele, főleg hogy szorgalmi időszakban nem is kell tanulni kb. )
üdv
Reply
Aston
| #
Hat ha neked szorgalmi idoszakban nem kell tanulni akkor te a papirgyarba mentel nem pedig egy rendes egyetemre. Es igen o megmondta hogy neki az egyetem fontosabb ezert nem jatszik mar. Es o volt „profi” nem Te, csak tudja mar hogy mirol beszel, naponta 6-8 orat kell jatszani hogy toppon legyel, naponta!
(picit lehet durvan irtam de nem akartam)
Reply
Boci
| #
Totális tévedés az az elképzelés, hogy ami balanceos top 20ban az balanceos lejebb is. Mindenki aki kicsit is járatos game balance témában az tudja, hogy más okoz imbalanced dolgot top20ban más középmezőnyben és más az alsó ligában. Ez több okra is visszavezethető, de a lefőbb oka az apm hiánya (amiből például adódik, hogy alsó ligákban nem derítenek, nem mikróznak stb.).
Például 6pool rushhoz gyakorlatilag semmiféle skill nem kell, ellenben counterelni egy adott szint alatt igen nehéz. Amit egy jobb játékos microból megold az egy gyengébbnek counterelhetetlen.
Szerencsére ezzel a Blizzard is tisztában van mivel profi a szakmában, így a gyengébb játékosok is egy élvezhető játékot kapnak.
Reply
Sabika
| #
Válasz disconnect #8 üzenetére:
Szerintem egyáltalán nics igazad hogy ha egy jó player megfogja akkor egy rossz rossz ellen is menni fog ugyan azzal az egységekkel!
Indulj ki a bw-ből sajnos nem így van!!
Reply
Titankahn
| #
Hát érdekes kommentek balance az van az hogy nem változatos a zerg annak sok köze nincs a balancehoz, másik, szerencsére emberek vagyunk és ha alapbol nem is tud védekezni a 6pool rush ellen, de meg lehet tanulni söt az ember általában még saját hibájábol is tanul. Az meg hogy ki mit hogy balanceol föleg top 20 kérdése de nem „csak” sok érdekes meglátás volt már alsobb ligában játszo playerektöl meg persze sok hülyeség de ez csak ember kérdése nem játéktudásé, elég ha valaki reálisan látja a képet. ( UI: A Marauder mér nem tud levegőbe lőni? xD)
Reply
Shieldy
| #
Teljes mértékben igaza van a balancos témában. mindenki hőbölöghet, de elmondanám, hogy akik profibb szinten használják a unitokat, és jól kombózzák, azoknál sokkal jobban kijönnek a különbségek.
Ezt war3ban is mindenki megtapasztalhatta. Mindenki rinyál, hogy ez imba, az imba, utána egy pro player megmutatja, hogy ezzel a poor szarral hogy rommá lehet gyalázni az imba szart. És onnantól fogva standard tacc lett belőle. Agy kell ide, nem siránkozás. Azt meg nem a bronzosok között találod meg.
Reply
luckyjoe
| #
Az egyetemenen tantárgyanként van 2 zh ált szorgalmi időszakba az aláírás feltétele megírásuk 2esre… 3-4 től van megajánlott vagy egyáltalán nem ad a tanár esetleg még időszak végén 1 nagy zh..
A papírgyárba meg a rumungro szallag mellett álló néniknek havi 65.000 ft / 3 müszakos verziós szakiknak nem kell hozzá képzettség… 🙂
A balanceról meg annyit, hogy a játék lassan kezd kiforrni…
A legrosszabb meg az, hogy nem top 20 gamerről van szó, hanem top 10.000 ről akik forumon minden kaksit leírnak és abból kell kiszürni mi az amit tényleg érdemes vizsgálni is.
Nincs különbség a szinteknél a balance-ba ezt nem szabad elfelejteni, mert bronze játékos nem feltétlenül ismeri azt a cheese stratégiát és így gold játékos 3x is kiüti vele mire megtanulja, hogy kell megfogni.
Ez szerintem roppantul rossz megközelítés hogy alacsonyabb szinteken imbalance van.
A profiknak kell kiegyensúlyozni a játékot és a kezdők pedig felkell fejlődjenek arra a szintre, hogy ismerjék a stratégiákat.
Ezt a gamet játékos baráttá tették ellentétbe BW-vel, de azse volt imbalanced, ha megnézzük a hotkeyezést sokkal egyszerübb lett a kezelés-makrozás! Régen mindent külön hotkeyre tettünk és alig lehetett mikrozni … itt … 🙂
Vegyétek figyelembe, hogy jelenleg nincs szükség 300 apm re felesleges missclick 120-150 között éppen elegendő ha jól kezelsz mindent, ez csatába felmegy értelemszerüen a sok mikro miatt de egyedül akkor szükséges a többi kézfárasztás/trenírozás: )
Reply
84Noname
| #
Bocival értek egyet… Egyértelműen nem lehet balance minden skill szinten. És egyértelműen a top gamerek játékait kell balanszossá tenni. Az kit érdekel mi van lejjebb…
Most őszintén. Mi van, ha bronzban kicsit imba pl. a protoss. Ugyanúgy tudsz játszani ugyanúgy élvezed, csak nem 15. leszel a bronzligába mint terrával, hanem első. De a progamingban ez már baromira nem engedhető meg, kicsit gáz lenne ha minden progamer p-zne. Fejlődni kell kicsit és konvergálsz a balanszhoz… Egyébként sincsenek szerintem nagy balancekülönbségek a különféle szinteken. Másrészt nagyon fiatal a játék, jönnek új taktikák, imba taktikák, aztán a peccsek, mire meg lesz tényelg durvás balance, addigra jön a kieg aztán borul minden…
Reply
Aston
| #
Igen a Blizzard is többször is említette, hogy nem csak a pro szintre, hanem alacsonyabb szintekre is balanszolják a játékot. És ez így van jól. Szóval DNA szabálya annyiban módosul, hogy csak ennyi maradjon: „Hagyjuk a Blizzardra.” 🙂
Reply
DNA
| #
na hali srácok 🙂
még mindig tartom magam a véleményemhez, amit luckyjoe teljesen jól ki is fejtett
„Nincs különbség a szinteknél a balance-ba ezt nem szabad elfelejteni, mert bronze játékos nem feltétlenül ismeri azt a cheese stratégiát és így gold játékos 3x is kiüti vele mire megtanulja, hogy kell megfogni.
Ez szerintem roppantul rossz megközelítés hogy alacsonyabb szinteken imbalance van.
A profiknak kell kiegyensúlyozni a játékot és a kezdők pedig felkell fejlődjenek arra a szintre, hogy ismerjék a stratégiákat.”
a másik meg, nemtudom ki milyen egyetemre jár, de a BMEn ha év közben nem tanulsz folyamatosan akkor elég nagy szopóág lesz a vizsgaidőszakban :). Nem azt mondtam, hogy nem lesz időm sc2zni, hanem azt hogy annyi tuti nem lesz, hogy kicsit is probb legyek benne.
jah és Kady, ok majd észben tartom 🙂
Reply
Aston
| #
Oké én elhiszem, hogy tartjátok magatokat a „top20-ra kell balanszolni” állítást, de szerencsére a Blizzard ezt nem így látja és ebben is van a siker kulcsa. A játéknak ahogy Boci mondta alacsonyabb szinten is élvezhetőnek kell lennie, és az is lesz, mert a Blizzard figyel a Bronz ligásokra is.
Reply
Gorky_hu
| #
Dna-nak nincs igaza soha ez mondjuk alap, de abban hogy a top 20 playerre kéne bízni a balancolas, az teljesen világos és egyértelmű amivel teljes mértékben egyetértek. Mivel a játék nem attól balancos hogy 2 noob nem bír egymással, mert igy sose lehet balancolni. Az a balancos játék alapvetően ahol nincsenek tulzások, védhetettlen taktikák, egységek stb..
Na most ha egy pro kitudja védeni és ezáltal balancos a játék. Akkor a noobnak is van lehetősége fejlődni, az hogy ő kevés ahhoz hogy kivédje, nyilvan emiatt noob:D
Azt hogy az összes playernek balancos legyen a játék azt csak ugy lehet elérni, hogy a legjobbak balancoljak, ezért se értettem miért jó a blizzardnak hogy össze vissza mindenki küldi be az infokat,és utána csodálkozik az ember hogy szar patchet adnak ki.
Reply